這在神經繃緊的社會尤其合用，畢竟有些人一聽到「去中心」、「去中央」就不必要地想太多，緊張兮兮，甚至上崗上線到煽動了。

許多孩子不知道電是什麼。他不停移動，照看著許多病患，其中大多數是嚴重燒燙傷的兒童。

這就是為什麼我們試圖增加量能。「但這家兒科醫院同意與我們合作，接收兒童燒燙傷患者到他們的加護病房。無國界醫生和其他非政府組織，正在該地區的難民營中開展防火風險意識培訓。」 「我們無法將病人轉介到其他醫療機構。Photo Credit: 無國界醫生｜Abdulrahman Sadeq/MSF 圖為敘利亞西北部阿特梅（Atmeh）燒燙傷病房的入口。

但在敘利亞西北部的1532個營地和非正式定居點中生活著200萬人，我們的團隊無法接觸到所有人。自那時起，敘利亞西北部所有燒傷患者都轉而尋求無國界醫生的治療。DW：但如果事實證明這些是偵查氣球，你提到，台灣國防部應當擊落它。

我相信他們也瞭解，現在的情況也非常、非常敏感，所以他們必須採取更多預防措施，不要造成任何緊張。DW：我們想進一步討論這次選舉的議題，現在國民黨候選人侯友宜談到處理兩岸關係需要「3D」戰略，首先是威懾（deterrence），要有強大的軍力來威攝北京採取軍事行動。DW：您在這裡告訴我的，幾乎正是中國對民進黨的解讀。馬英九：這就是為什麼我問你，在我擔任總統期間是否來過台灣。

您是認為他在說謊嗎？ 馬英九：他的名字叫Lai（編註：「賴」的英文拼寫，與英文 lie〔謊言〕同音）。DW：這不是中國的錯嗎？是中國派軍艦接近台灣，是中國派戰機飛越中線，現在用氣球，這些挑釁性的軍事行動是來自中國，不是嗎？ 馬英九：我當總統的時候你（編註：DW國際新聞總編Richard Walker）到過台灣嗎？ DW：我沒有。

DW：但是蔡總統表示的很清楚，不主張宣佈獨立。他說會延續即將卸任的蔡英文總統的路線。從更宏觀角度來看，您和國民黨將這次選舉描述為「戰爭與和平之間的選擇」他們非常、非常清楚，任何台獨問題在兩岸關係中都是非常敏感的。

但如果你問台灣政界的任何人就會明白，賴先生長期以來一直是台獨的支持者，他多次表示無論在哪裡都會堅持立場。他強調，本次台灣總統大選是一場「戰爭與和平」的選擇。他不是一個新的政治人物，是有政治歷程讓人檢視的。DW：所以這全是民進黨的錯？ 馬英九：很大程度來說是的。

馬英九：侯先生的兩岸政策大多都是延續我的做法，我當時提出：不統、不獨、不武，他採用了這些想法，你剛才所描述的這些雖然是新的政策，但並沒有那麼不同， 我支持這一點。讓我再說一遍，戰爭並非不可能，雖然不太可能發生在不久的將來。

我們跟中國大陸簽署了23個協議，兩岸人員往來超過500萬人次，我2015年在新加坡會見了習近平，《經濟學人》雜誌的結論是說， 中國大陸在台灣主權問題上做出了20世紀80年代以來最大的讓步，所以他們基本上相信，當我擔任總統時，雙邊關係會相對和平。DW：如果中國採取某種軍事行動，您認為這種做法合理嗎？ 馬英九：雖然不合理，但如果我們採取正確的措施，這種情況是可以避免的，這就是我的立場。

您有什麼要對北京說嗎？ 馬英九：雙方都有責任，當然是雙方。他說會延續即將卸任的蔡英文總統的路線。從1950年代至今，兩岸之間一直存在著一些小衝突甚至戰爭，所以戰爭並非不可能。DW：賴副總統已明確表示不會追求獨立，他說台灣現在就是一個獨立的主權國家，完全沒有必要這麼做。我相信他們也瞭解，現在的情況也非常、非常敏感，所以他們必須採取更多預防措施，不要造成任何緊張。過去幾天，中國一直向台灣送出空飄氣球，昨天（1月7日）至少有一個飛越台灣。

您是認為他在說謊嗎？ 馬英九：他的名字叫Lai（編註：「賴」的英文拼寫，與英文 lie〔謊言〕同音）。從民進黨的角度來看，您是在重複中國的宣傳。

但當我擔任總統時，這種情況並沒有發生。我當總統的時候，沒有說過這樣的話，但他們所說的一切，總是能被解讀為台獨。

我並不是說民進黨應該傚法國民黨，但至少身為台灣的領導人，他們必須非常小心地處理中國大陸事務。這是為什麼？ DW：民進黨會說你對中國太友善了，你在試圖與中國建立關係上走得太遠了，所以才在台灣引發了「太陽花學運」， 年輕人上街表示：你讓兩岸離得太近了，讓台灣自治產生極高的風險。

因為他們鼓吹台獨，這是大陸絕對不能接受的事。DW：氣球話題暫時停在這裡。回到氣球問題，您認為中國用這些氣球合理嗎？ 馬英九：是什麼類型的氣球呢？為了天氣？或者為了情報收集等等。但今天的情況完全不同，這就是為什麼我問你在我擔任總統時是否來過台灣，如果有的話就可以對兩者進行準確的比較。

馬英九：對於我們這些天天觀察政治的人來說， 我想這只是她針對台獨的一些微不足道的改變。DW：您說中國有責任，到目前為止，您一直專注批評民進黨，卻沒有批評習近平。

馬英九：所以你不知道當時的兩岸關係是多麼和平。DW：從您的說法來看，您把當前緊張局勢的責任歸咎於民進黨和賴清德，對嗎？ 馬英九：是的。

以下專訪內容在不影響原意與脈絡的情況下，經編輯整理刊出。馬英九：不不不，我認為作為這個國家的領導人，他們必須瞭解中國大陸的立場，以及他們的立場最終導致的結果。

這就是為什麼如果你問誰應該負責，當然，中國大陸是有責任，但造成今天這樣的局面，民進黨也有責任。您說自己擔任總統時兩岸和平與和諧，但民進黨掌權後就出現了戰爭威脅。您對此有何看法？ 馬英九：顯然中國大陸非常關注這次選舉，尤其是民進黨的候選人，他主張台獨至少10到20年，我相信您有看到相關的內容。馬英九：在我擔任總統時期的所有台灣人都知道，我們跟中國大陸有著相對和平的關係，簽訂了23份協議，幾乎涵蓋各行各業，跨境人員流動量達500萬人。

她說台灣不需要宣佈獨立，她捍衛現狀。DW：這不是中國的錯嗎？是中國派軍艦接近台灣，是中國派戰機飛越中線，現在用氣球，這些挑釁性的軍事行動是來自中國，不是嗎？ 馬英九：我當總統的時候你（編註：DW國際新聞總編Richard Walker）到過台灣嗎？ DW：我沒有。

到目前為止，他還沒有做得太誇張，沒有談太多關於他的台獨方針，但每個人都對此保持警惕。人民期望民進黨非常小心地避免任何潛在的衝突，所以他們儘量不這樣做一些有挑釁意味的動作。

DW：我們待會會談到賴清德先生。馬英九：我認為我們的國防部確實有一些處理此類氣球的指示。